传统的投资都是关于财务回报的:我们可以让我们的钱“为我们工作”，用它来购买上市公司的部分股票，冒险把钱押在这些公司盈利能力提高的机会上，从而增加我们购买的股票的价值。从本质上说，这是一种赌博，但赌博是在一个如此庞大和受监管的体系内进行的，其经济回报通常超过了风险。对回报的信任是退休计划——例如401(k)计划——受到强烈推荐的原因:随着时间的推移，我们可以指望我们的投资会增长。
但投资领域一直是喜忧参半。投资者参与这个游戏是因为他们希望自己的资金增长，而依赖投资者的公司则有动机让股东满意。这构成了所谓的“信托责任”的基础，在这种责任下，法律要求公司领导层推动财务收益和利润。除非一家公司是作为利益公司成立的，具有明确的社会目的，否则财务回报是上市公司被要求满足的唯一指标。
这在一定程度上是有道理的:我们都希望自己的退休投资能够增长。但是，当公司做出的决定有利于他们当前的底线，同时将我们的地球和社会的长期稳定——以及我们的长期投资——置于风险之中时，就需要做出改变。这就是ESG、影响投资和长期、整体风险分析的作用所在:确保今天做出的受托决策不会对我们、我们的孩子或其他人在未来几年获得健康、稳定回报的能力产生负面影响。
ESG投资(“ESG”代表环境、社会和治理)为财务经理和投资者提供了新的信息层次——关于企业如何优先考虑环境、社区、工人和道德商业实践的信息。ESG领域仍然相当年轻，法律限制使得该领域难以跟踪和理解。但对于那些想要更好地让自己的退休计划与自己的价值保持一致的投资者来说，ESG提供了一条充满希望的前进道路。
我们采访了两位专家，讨论了当前ESG投资领域的现状，该领域目前能为投资者提供什么，以及雇主和雇员如何将ESG投资纳入他们的退休计划。
吉姆·罗奇是退休策略的高级副总裁Natixis投资经理．在此职位上，他代表Natixis Sustainable Future fund ssm，这是市场上首个开放式共同基金目标日期产品，广泛面向ESG。罗奇拥有超过15年的投资行业经验。
Jeff Gitterman是Gitterman财富管理是ESG投资领域的思想领袖。他是其公司SMART(可持续性指标应用于风险承受能力)®投资服务的创建者，该服务为个人客户提供投资机会，以及为可持续发展、ESG和影响领域的其他金融专业人士提供研究和投资服务。
让我们从最基本的开始。什么是ESG投资?
杰夫Gitterman:
我用了一个比喻:25年前，如果你想要进行一次公路旅行，你会从汽车仪表盘的储物箱里拿出一个叫地图的东西。你打开它，会有很多关于你即将进行的旅行的陈旧数据。它没有告诉你任何关于道路封闭，交通或绕道或其他任何事情。现在，你坐进车里，你有一个GPS，你输入一个地址，它会给你很多以前的地图无法提供的额外数据。
所有这些额外的数据都是金融世界的ESG。传统的财务报告中不包括非财务数据，但在过去25年里，这些数据对股价的影响越来越大。
我们超越了同行，也超越了我们的指数，这是因为ESG框架为我们提供了更多的数据和信息。
吉姆·罗奇
1975年，标准普尔500指数83%的市值是基于财务披露中的有形资产。到2015年，标准普尔500指数将近85%的市值都是无形资产。现在是90%．想想特斯拉(Tesla)和所有这些拥有巨额估值的公司，它们的大部分估值都是由无形资产驱动的。如今，这一切都与客户忠诚度、品牌识别、可持续性以及所有这些新问题有关。
需要明确的是，当你得到一个新的GPS时，在你输入你的地址之后，你就会得到路线偏好。你可以走风景优美的路线，也可以选择不收费的道路。这是你的个人喜好。这就像责任投资或基于价值的投资或社会责任投资，这和ESG不一样。ESG是所有的数据，这些数据支撑着公司的重要性，而不是财务方面的。你的路线偏好是你自己的个人价值观，你想要优先考虑你的财务旅程。
市场上对价值投资有很多困惑。这不是ESG。ESG主题是关于实质性的，它们并不是定义上的排他性。因此，在你的401(k)计划中加入ESG基金并不意味着你突然就不拥有化石燃料了。它的意思是，你可能拥有最好的化石燃料公司就他们如何对待环境和他们的员工，他们的董事会管理如何，他们有多少诉讼针对他们。
为什么把ESG基金作为退休计划的一部分是有益的?
吉姆·罗奇:
我们相信ESG投资是21世纪更好的投资方式。有很多统计数据和研究表明，当美国资产管理公司将ESG风险和机会发挥作用时，我们就会打败市场。我们超越了同行，也超越了我们的指数，这是因为ESG框架为我们提供了更多的数据和信息。
当我们询问公司在社会和环境问题上的政策，他们如何留住员工，他们的福利是什么样的，他们的董事会有多多样化时，我们发现专注于这些因素的公司的股价表现优于同行。我们发现回报率更高，下行风险更小。但这个框架也有利于环境和社会。在制定退休计划时，问ESG问题是完全可以接受的，因为这与绩效有关。当公司做了正确的事情，回报就会反映这一点，这并不是一件坏事。
我们做了一项研究，表明60%的参与者会在退休计划上投资更多，或者是第一次，如果他们知道这些钱用于社会公益。再说一次，我们必须澄清一点，因为我们必须选择对参与者的经济利益有利的投资。但附带收益是投资于业绩良好的公司。
年轻的员工——千禧一代、z世代——尽早开始投资是非常重要的，但这很难，因为他们的钱有很多需求:学校债务、房价、家庭。但如果你不尽早开始投资，失去的时间是无法弥补的。重要的是要让他们对投资感到兴奋，并向他们展示这可以是他们相信的事情。这就是我们在ESG投资中看到的。我们合作的一家公司在他们的计划中加入了ESG目标日期基金，注册人数增加了57%，每月捐款增加了230%。
请告诉我们最近在联邦层面发生的一些变化，以及它们如何影响ESG投资领域。
吉姆·罗奇:
监管的混乱是一个大问题，它关系到为什么这个空间会在这里。大型咨询公司麦肯锡(McKinsey and Company)表示，到2022年，固定缴款市场规模将达到11万亿美元。这使它成为世界上规模最大、增长最快的领域之一。但投资ESG基金的不到1%，部分原因是监管混乱。
早在2015年，奥巴马政府发布了一份解释性公报，其中包含了所谓的“平局规则”。这条规则表示，在所有条件都平等的情况下，ESG应该成为决胜局。这真的为我们打开了大门。但随后在2018年，特朗普政府提交了一份现场援助公报，给打破平局的规则泼了一盆冷水。
重要的是要让(年轻人)对投资感到兴奋，并向他们展示这可以是他们相信的事情。这就是我们在ESG投资中看到的。我们合作的一家公司在他们的计划中加入了ESG目标日期基金，注册人数增加了57%，每月捐款增加了230%。
吉姆·罗奇
现在，拜登政府在执行特朗普政府的规定方面改变了方向。拜登想要提出一个新规则，我认为这将对ESG和固定缴款计划非常有利，因为这是一个框架，是美国资产管理公司正在寻找的。所以这有点像乒乓球游戏。
但现在，受托人总是必须将参与者的经济利益置于一切之上。
杰夫Gitterman:
我们已经从一年前开始180度大转弯了，但它仍然不是法律。受托人仍然很紧张。员工们可能正朝着这个方向努力，但许多受托人仍然没有接受过教育。关于如何在你的计划中获得ESG选项的教育还不够。
作为一名投资者或计划退休的人，我如何才能理解某只基金是否符合我的价值观?
杰夫Gitterman:
现在就需要工作。证券交易委员会对命名功能采取了严厉措施。换句话说，如果你称你的基金为“低化石燃料基金”或“碳中性基金”，你真的能证明你的基金是这样做的吗?我认为，在未来两年里，我们将看到这棵树的大震动。许多急于更改基金名称的公司现在正在重新考虑这一问题，并开始担心自己能否支持重新命名。
如果你想做功课，你可以阅读基金的招股说明书看看它是不是ESG。你也可以使用像As You Sow这样的工具，它会为你的基金排序。晨星公司现在提供全球评级，五级是对可持续发展和ESG的很高的评级。
你必须小心，因为很多这样的基金只是在筛选最差的参与者，给人们一种错误的感觉，他们的钱现在实际上是在推动他们关心的问题。这就是为什么很多影响都是在私人市场上产生的，因为你可以从影响投资中得到一个衡量标准，来衡量你是否真的在改善你所关心的事情。
我并不是说你不能在公开市场上产生影响。维权投资者Engine No. 1在埃克森美孚获得了三个董事会席位，但这并非埃克森美孚的选择。因此，公开市场也会产生影响，但你不能直接将投资共同基金的钱与特定的结果挂钩。
你正在以一种温和的方式向市场施压，但这不是直接的压力。在你的退休计划中，你能做的就是ESG投资，而ESG基金的好处大于影响。这仍然是一个好的开始，因为当这种情况大规模发生时，它会迫使那些正在造成损害的公司冒着被排除在这些基金和指数之外的风险，这反过来又会迫使它们重新思考自己的业务方式。所以，随着时间的推移，它确实会产生影响，但没有私人影响投资那么直接。
如果我是一名企业主，希望为员工的退休计划提供ESG基金选项，我应该如何开始?
吉姆·罗奇:
我们认为，对于成长型企业来说，拥有强大的效益是极其重要的，因为你想要留住和吸引最好的人才。人们往往会有点紧张;“福利很贵，如果我负担不起怎么办?”但有很多方法可以做到这一点，不像过去那样麻烦或昂贵，无论你是一个5人或250人的公司。
我会说，你应该从财务顾问那里获得建议。当你面试财务顾问的时候，不管你是否已经有了一位理财顾问，或者你打算聘请一位，问问他们对ESG投资的看法。最好的情况是，在你雇佣他们之前问问他们的想法。公司和公司里的人付钱让这些人做这些决定，所以你应该放心地把工作推给他们。
在你的退休计划中，你能做的就是ESG投资，而ESG基金的好处大于影响。这仍然是一个好的开始，因为当这种情况大规模发生时，它会迫使那些正在造成损害的公司冒着被排除在这些基金和指数之外的风险，这反过来又会迫使它们重新思考自己的业务方式。
杰夫Gitterman
如果我是一名雇员，我想把ESG基金作为我退休计划选项的一部分，我有什么选择?
吉姆·罗奇:
你可以和你的人力资源主管谈一谈。询问他们关于你的401(k)计划以及包括哪些投资项目。你可以要求人力资源人员与计划中的顾问进行一次关于ESG选项的对话。
尽管如此，它对参与人理解计划发起人的受托责任还是有帮助的。计划发起者必须将参与者的经济利益置于一切之上。在今天的监管世界里，我们认为你不能要求100%不使用化石燃料的投资，因为这是将价值置于经济表现之前。但你们可以谈谈ESG投资。
如果我的雇主不打算朝这个方向发展怎么办?我能做些什么来确保我投资的钱仍然支持我的价值观吗?
杰夫Gitterman:
它是非常困难的。一些退休选择有一个经纪人退出，所以你可以退出退休计划，转到一个经纪人账户。如果你有选择权，那就是员工行使控制权的一种方式。许多雇主遵从该选项，而不是让其计划选项的受托责任目前与政府不一致。
那些外部经纪账户很好，你可以去晨星公司(Morningstar)和As you Sow这样的公司，筛选与你所关心的事情一致的基金。然后你可以通过经纪账户购买这些基金。
市场的心态正在发生变化。未来10到15年，年轻一代将从婴儿潮一代那里继承数万亿美元，他们将有资本做出决定。女人更关心，孩子更关心，她们会控制越来越多的资本。所以，现在很难想象一个世界，在这个行业中，可持续发展的公司不会超过那些不在乎的公司。
杰夫Gitterman
如果你没有可以选择的经纪公司，你仍然可以到晨星公司和As you Sow来筛选你的基金。仅仅因为一只基金的名字中没有ESG，并不意味着它在晨星的全球评级中得分不高。许多全球评级的基金都不是esg命名的，但它们仍然筛选得很好。
ESG投资正在增长吗?趋势是怎样的?
杰夫Gitterman:
在过去的六个月里，我们看到了一个巨大的转折点。去年有一些问题，如COVID和George Floyd，将我们推向了ESG行业的一个转折点。我不认为是因为政府更迭。我认为是这两个问题，再加上气候变化已经成为主要问题。
早在2015年，我就说过，我认为ESG将在2015年实现可持续发展。我认为这是真的。2015年有一个非常稳定的上升趋势。在过去的6到12个月里，这种增长呈垂直上升趋势。这是非常激动人心的。不幸的是，这也预示着我们迟到了。尽管我很喜欢对事情的预测是正确的，但例如，气候变化的数据正变得越来越可怕。这是我人生中第一次觉得自己是对的，却不高兴。
这是一场长期的游戏。使用ESG数据来观察你所投资的公司应该不会有负面影响。从长远来看，我认为应该会有一些潜在的好处，因为资源变得越来越稀缺，投资者更加关心，而这些投资者也是更关心的消费者。所以，这些问题，随着它们变得越来越公开，将会伤害到那些不在乎自己的公司。
前几天我在俱乐部屋看到了《创智赢家》的凯文·奥利里。他说的是，如果你不朝着可持续性发展，你就会有麻烦。你将无法获得资金。这是一个非常实事求是的声明。市场的心态正在发生变化。
未来10到15年，年轻一代将从婴儿潮一代那里继承数万亿美元，他们将有资本做出决定。女人更关心，孩子更关心，她们会控制越来越多的资本。所以，现在很难想象一个世界，在这个行业中，可持续发展的公司不会超过那些不在乎的公司。
收听我们关于影响力投资的播客在这里。
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